四川汶川县发生8.1级地震，成都震感强烈!

Sichuanese · 发表于: 2008-6-16 00:15:55

文章提交者：tianw

日本地震，灾民说：感谢自民党，感谢自卫队
美国地震，灾民说：感谢共和党，感谢小布什

Sichuanese · 发表于: 2008-6-16 00:36:37

本帖最后由韦建生于 2009-2-27 18:15 编辑

本人不幸，和范老师在相同的时间不同的地点一起被地震晃悠，所幸的是，本人（在家里）和范老师一样都成功跑了出去，要不就只有如王主席所说“在坟墓前欢欢喜喜看奥运”了。

没有亲历那种瞬间死亡恐惧的人，没有资格谴责范老师的逃跑！地震不同于克拉玛依，不同于泰坦尼克，地震一般只有几秒到几十秒的反应和行动时间，能否幸存全凭运气和反应，能跑脱一个算一个，只要不是他推倒别人或者踩着别人跑出去，只要不是他一边跑一边喊“同学们别动，让老师先跑”。范老师没有十多分钟时间组织学生象火灾一样有序撤离，也没有几个小时时间在泰坦尼克上展示绅士风度，他最有效的方式就是大喊一声“地震了！快跟我跑！”然后以身作则逃出生天。他教的学生是高中生，跑起来应该比老师还快，怎么救人？难道要范老师把他们一一背出去？

在后来的频繁余震中，有次我正在上课，突发较强余震，学生们发一声喊，几秒之内全部跑了出去，留下我一个人站在黑板前发呆！

代蜀华 · 发表于: 2008-6-16 10:48:49

破格提拔与指定是不是一回事，很难说清。
破格提拔任人唯亲应该是连档裤，而民主选举至少还能任人唯贤。

代蜀华 · 发表于: 2008-6-16 10:51:04

我只是从媒体上知道这个人，如果是真的却有其事，真人被破格提拔了吗？

蜀秀 · 发表于: 2008-6-16 11:21:20

为“范跑跑”正名是一个危险的信号
2008年06月12日 13:43荆楚网】
范美忠，别名范跑跑。在地震中一跑出名，网络攻击铺天盖地。一时在“强悍的道德”面前，范跑跑无处可跑”。热闹之后，“道德”的大棒刚落下，“人道”的帽子戴上来。范跑跑享受了冰火两重天的待遇。从凤凰卫视的《一虎一席谈》，到各大报争相采访，似乎已成了平民道德的英雄凯旋归来。对于范跑跑，本人并无恶感也无好感，但是，当前的舆论走势好像走入了歧途。

在强攻范跑跑的“倒范派”看来，范跑跑作为教师应对学生生命负责，快速跑离危险地显然违反了师德，违反了人道，你看人家谭老师不往外跑往里跑。一高一低之下，范跑跑成了真小人，救人的谭老师成了真君子。而“护范派”认为，生命最可贵的，你能做到不跑么？己所不欲，勿施于人，能跑一个是一个，跑出来就是胜利，应该为跑得快叫好，肉身不在，道德从何依附？姑且抛开这两派的争论不说，我们还原一下范跑跑的行为现场。

天摇地晃，正在上课的范跑跑毕竟是见多识广的北大高才生，本能地喊出了“地震了”后抛下发怔的学生，然后绝尘而去。什么道德，什么师德，什么小人君子的，无时间考虑，更无时间选择，撒开腿就跑开了。这里，忽然想起一部港片的情节，一个拾垃圾的女孩装扮成富家女，别人为了试探她是否是那个捡垃圾的女孩，丢了一个易拉罐，这个女孩一下子冲到易拉罐前，猛踩几脚，动作极其专业，然后往背上一扔……

就这一部分来说，“护范派”显然对人有着最本原的认识，人的本能就是避险的，哪怕你自己拿手在眼皮前晃两晃，眼睛也会眨几眨呢。这种本能是人类的生理趋于本能做出的反映，显然不应该成为攻击的理由，在此，道德、模范、君子、小人之类居次席。这是范跑跑的本能，一个视生命超过一切的小人物。范跑跑的逃命本能，何偿不是我们小人物的真实写照？

但事情就此罢了吗？显然不是。范跑跑竟然洋洋自得地在网上分享他的逃跑论。这无疑才是争论的关键。正如我前面所言，你的思想，你的选择是你的权利，如果拿到公众场合，就必须考虑他人的感受和这个社会所承受的程度。我就此比喻说，陈冠希和一些女明星在私秘空间搞性行为，谁也管不着，但是他们的行为如果在公众场合下，会是什么结果？

自己的逃跑论能否公布于众？当然，网络时代是允许的，公开发表逃跑论，也就要尊重公众评论你的权利是不？网民频繁进攻，事情搞大了，媒体跟进，专家，学者，记者自然只能抡起人道论的旗帜为他辩护，这是一种舆论上的“校正”。于是乎，一些为范跑跑辩护的评论，文章，专访出炉，“校正”范跑跑的专家们，竟然将范跑跑包装成为平民的代言人，成为“平民英雄”。这不能不说极具讽刺意味。

逃跑无罪，他在公众空间散布逃跑论可能就有点不适合教师这个职位了。我们这个社会要允许范跑跑在地震时逃跑，这是底线；我们这个社会也要允许、甚至歌颂在地震时去救学生的谭老师，这是社会的良知。但地震公开散布逃跑有理论，显然已冲破了社会伦理的最底线。因为范跑跑散布逃跑论时，显然是可以选择的，这恐怕不能用“本能”来解释。因此护“范”派显然已经在突破这个底线，显然这也是一个危险的信号。

Sichuanese · 发表于: 2008-6-16 16:44:13

本帖最后由韦建生于 2009-2-27 18:16 编辑

近一个月以来，在范美忠先生搭建的”舞台“上，各种人等轮番上台表演。有科学理性分析客观性，有设身处地理解型，有站着说话不腰疼型，有满嘴仁义道德的伪善型，有泼妇式的破口大骂型等等，其实基本上所有参与讨论者都没有经历过大地震，事后各种伪善、伪道德的分析判断，都是将自己主观臆断强加给范美忠先生。我认为，在地震灾难来临的那一刻，任何人做出的任何反应在事后都不可以受到任何指责，其人格也不容被侮辱。
恰巧今天看到央视本周的《世界周刊》，主持人康辉在《世界周刊》中的《重建启示录》说：根据防灾专家和心理学家介绍，人在遇到灾难性瞬间通常大脑会一片空白不知所措……康辉的这段解说词就是对那些伪善者、伪道德者一记响亮的耳光！！！

人在突遇灾难性事件时，人的大脑一片空白，

Sichuanese · 发表于: 2008-6-16 16:46:49

范美忠之争的起点一直是他地震当时不顾学生独自逃跑之举，辩论似乎都围绕范行为的道德意义，却没有触及一个更为根本的技术性问题，即范跑与不跑到底对他的学生能造成什么后果。如果范之跑不会妨碍学生逃生获救，或者范不跑也帮不了什么忙，硬要老师和学生呆在一起有什么作用？先人后己、同生共死的伦理意义又在哪里？一切争论岂非空谈？

这是个技术问题，必须从技术角度回答，并且要有数据和案例支持。范美忠的难题在于，他的行为既非怠于震前防范也非逃避震后救援，而是地动山摇、间不容发刹那间的逃跑，而我一直不知道、也找不到地震发生当时人们应该怎样做的准确指导或信息。

再具体一些，且不说应急反应必须通过训练、压抑本能才能完成，以范美忠当时之无知盲目（我相信多数人在死了数万人后的今天仍然和他一样还处于无知盲目状态），即使愿意牺牲自己，应该怎样做才能够有效地保护、拯救、帮助他的班级？

他应该大呼一声：让我先死，你们快逃？赶紧躲到桌子底下？马上蹲到讲台边上？扑到几个同学身上？指挥学生排队撤退？将同学推下窗户？安慰同学们说老师和大家死在一起？

问这些是因为，我看到很多互相矛盾的说法：有人说，千万不要试图逃出门，因为那样更容易被砸死；有的说，要躲在高大器具边上而不是下面；有的正相反，告诫要躲在家具下面……如果瞬间的应对可以如此任意发挥、没有规律、不保善果，赌博式孤注一掷、缺乏科学依据的尽职又有什么道德可言？如果人们如此确信自己的主意是多么高明，为什么不干脆明文要求范美忠们采取具体的拯救行动呢？

我经历过地震，人们在那瞬间有的惊恐万状呆若木鸡，有的像动物般地鼠窜跳楼，有的不顾一切划破肚子继续狂奔……但我们没有指责半夜三更穿着裤衩却溜得比兔子还快的老师。那一刻，人人平等，除了运气，谁也救不了我们。

Sichuanese · 发表于: 2008-6-16 16:48:02

本帖最后由韦建生于 2009-2-27 18:14 编辑

范美忠被都江堰光亚中学辞退了，据学校称辞退原因是因为教育部门取消了范美忠的教师资证，道德讨伐是一回事，但是到了剥夺一个人职业的地步，恐怕那就是另外一回事了。道德自律法律他律，这也是为什么舆论争论从始至终都限定在道德层面的原因，现在政府部门作为了，显然更应该从法律意义上去追问。

　　翻出我从来没用过的《教师资格证书》，上面赫然印着“根据《中华人民共和国教师法》及《教师资格条例》的规定，认定……”那么这就是相关部门取消范美忠的教师资格对依据了。

　　《教师资格条例》中撤销教师资格的规定有如下几条：依照教师法第十四条的规定丧失教师资格；弄虚作假、骗取教师资格的；品行不良、侮辱学生，影响恶劣的；参加教师资格考试有作弊行为的。

　　先看《教师法》第十四条：“受到剥夺政治权利或者故意犯罪受到有期徒刑以上刑事处罚的，不能取得教师资格；已经取得教师资格的，丧失教师资格”，虽然有人声称范美忠按照《未成年人保护法》等罪不可赦，但是既然尚未诉诸刑堂，法官未定，何罪之有？更不用提此条所言的“有期徒刑以上刑事处罚”了。弄虚作假，考试作弊也明显与范美忠不搭边，唯一沾边的一条就是“品行不良，侮辱学生，影响恶劣”了。

　　怎么才算是品行不良？这条法规里并没有任何法律解释，在我们国家成文法的体系内，恐怕这就只能依靠某些人的臆测来判定了，这显然是不符合现代法律精神的，就算这忽略不计，范美忠又如何的品行不良了呢？

　　范美忠之所以饱受争议，甚至要受到郭跳跳等“有识之士”的恶毒人身、人格攻击，无非是因为他对自己在地震中自保的行为自辩，重点并非自保而在自辩，有的人可以理解危难之中的自保，却无法理解自保后的自辩，因为这不符合他们的道德期待，在他们的道德世界里，任何人都有为他人而死的道德理由，可是这也仅仅是一个乌托邦，求生意志即使在叔本华、尼采的非理性思想中，也是人之为人的基本意志，如果每个人都义不容辞的为他人而死，在这个佛洛伊德的“超我”世界里，恐怕人类早已灭绝，因为你终究会遇到为他人而死的道德机遇，让每个人都争抢着当“烈士”，至少我是退避三舍的。

　　如果范美忠独自逃生是品行不良，恐怕未必会使人信服，这由范跑跑引发的争论尚未谢幕就可见一斑，而且这个品行不良又该谁来界定？是教育部门的官老爷还是郭跳跳等跳大神的大师？；如果范美忠为自己的行为辩解是品行不良，那这就是典型的文字狱、言论罪了。无论如何，谁也没有给出真正能把范美忠定罪的证据，一些都是因为网络、媒体上的口水之争，如果仅仅如此就可以动用政府公权力为道德绑架护航，这无疑是一个极度危险的信号，范美忠落到今天的下场祸起舆论，那么撤销范美忠教师资格的人恐怕也应该给舆论一个交代吧。

Sichuanese · 发表于: 2008-6-16 16:57:08

文章提交者：西池一鸟

一场精心准备后的道德谋杀！！

Sichuanese · 发表于: 2008-6-16 17:12:20

6月4日在推土机整理绵竹佳得利超市废墟时地下竟传来了救命声，没有想到被掩埋23天，经历了500多小时，竟然还有8个活人，你们真是顽强啊也许是生命探测仪失灵，也许是有关部门工作太忙，忽视了埋在市中心的你们，你们一定不要悲痛。

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四川汶川县发生8.1级地震，成都震感强烈!

没有亲历那种瞬间死亡恐惧的人，没有资格谴责范老师的逃跑！

非常时期破格提拔变成破格民主选举，那才是真正的提拔

哦，忘了桑红中学叶志平了

([转帖])为“范跑跑”正名是一个危险的信号

鄙视、怒骂、嘲笑范美忠的伪君子们必须闭嘴！！！

[转帖]范美忠之跑是技术问题，不是道德问题

对当局取消范美忠教师资格的严正异议

超出生命的极限：8条生命被埋500多小时被发现？